Alde Wärmetauscher und Booster / Fragen?

Tatsächlich ist der Unterschied nur in der Pumpe begründet.

Über den Wärmetauscher wird der sogenannte "kleine" Kühlmittelkreislauf des Motors geführt.

Ohne Motorvorwärmung "steht" bei inaktiven Motor der Kühlmittelkreislauf. Das bedeutet das Kühlmittel im Wärmetauscher wird von der Alde aufgewärmt aber die Wärme nicht durch den Motorkühlkreislauf transportiert. Wird der Motor gestartet und damit das Kühlmittel umgewälzt, so hilft der Wärmetauscher bei der Erwärmung des Motors.

Mit Motorborwärmung ist unmittelbar neben dem Wärmetauscher eine Umwälzpumpe im sogenannten "kleinen" Motorkühlkreislauf eingebaut. Mit einem Schslter kann diese Pumpe aktiviert werden und das Kühlwasser im kleinen Motorkühlkreislauf wird umgewälzt und transportiert die Wärme durch den Motorblock, wärmt den Motor also vor.

vG

Martin

Hallo,

kann man diese Pumpe für den kleinen Motorkreislauf nachrüsten?

Gruß Flemmi

Zitat von Flemmi

Hallo,

kann man diese Pumpe für den kleinen Motorkreislauf nachrüsten?

Gruß Flemmi

Ja, problemlos.

Hallo, es hat sich bis jetzt aber noch keiner mit Erfahrungen dazu gemeldet.

Ist die Motorvorwärmung bei Frostgraden ausreichend ?

Zitat von Walter7149

Ist die Motorvorwärmung bei Frostgraden ausreichend ?

Wofür denn ? Damit der Motor sich besonders wohl fühlt ? 20 Jahre länger hält ? Es 3 Minuten früher warm im Fahrerbereich wird ?

Was ist denn also Ziel und Erwartungshaltung ?

Ich hab, zugegeben anderes Fahrzeug, auch beide Richtungen. Erwärmung vom Aufbau finde ich sinnvoll, die Gegenrichtung ist bei mir im Alkoven nur teilweise sinnvoll. Fahrerhaus ist halt schneller auf Temperatur beim losfahren. Allerdings erreiche ich das ähnlich auch wenn ich die Tür zum Fahrerbereich einige Minuten vor Abfahrt öffne. Bei einem Fahrzeug mit offenem Fahrerbereich spielte das garkeine Rolle.

Die positiven Auswirkungen auf die Haltbarkeit des Materials (u.a. Motor) hängt dann wohl von der Bedienung/Belastung (Drehzahl) in den ersten Minuten, der tatsächlichen Temperatur und der Regelmäßigkeit ab.

Zitat von silv2k

Was ist denn also Ziel und Erwartungshaltung ?

Hallo Silvio, du hast mit Sicherheit noch nicht in meinem Profil gelesen.

Wir sind in jedem skandinavischen Winter unterwegs und ein etwas vorgewärmter Motor läßt sich einfach bei -20°C

leichter starten.

Zitat von Zausels_Kerl (Martin)

 

. Mit einem Schslter kann diese Pumpe aktiviert werden und das Kühlwasser im kleinen Motorkühlkreislauf wird umgewälzt und transportiert die Wärme durch den Motorblock, wärmt den Motor also vor

Bei unserem Wochner ist das so das die Pumpe über das ALDE Bedienteil angesteuert wird. Die Pumpe läuft dann 60 Minuten. Die Wirkung ist allerdings doch recht begrenzt.

Zitat von Walter7149

Hallo, es hat sich bis jetzt aber noch keiner mit Erfahrungen dazu gemeldet.

Also etwas mag es bringen. Im Gegensatz zur richtigen Motorvorwärmung per Standheizung jedoch eher ein laues Lüftchen. Dafür sind die Verluste durch die Abstrahlung des kalten Motorblocks zu hoch. Die ALDE hat nicht genug Leistung um bei tiefen Minustemperaturen dagegen zu halten. Ich rede da von -18 Grad. Webasto 30 Min an und gut.

Fazit: besser als nix aber eben nicht richtig gut.

Hallo, erstmal vielen Dank für alle bis jetzt geschiebenen Beiträge zu meiner Frage.

Zitat von Walter7149

Werde heute bei den aktuellen Außentemperaturen von z.Z. -11°C mal einiges austesten.

Carver steht an Landstromanschluß in der Garage.

Habe die Alde gerade erhöht im Elektrobetrieb von 1 auf 2 kW , die Alde-Umwälzpumpe auf Dauerbetrieb und die Aufbautemperatur von 8 auf 18°C eingestellt.

Habe jetzt über 24h mit diesen Einstellungen bei Außentemperaturen zwischen -8 bis -11°C die Alde heizen lassen.

Regelmäßig die erreichbaren Wasserschläuche im Motorraum angefaßt, die sehr gut isoliert sind, und keine Erwärmung feststellen können.

Eine Schalter für die Motorraumumwälzpumpe am Hauptpaneel war immer eingeschaltet, aber im Motorraum weder eine Umwälzpumpe gefunden noch hörbar.

Den Wärmetauscher konnte ich inzwischen lokalisieren.

Ist links im Fahrerfußraum, in dem weißen Kasten zwischen der Fernbedienung der Luftfederung und dem schwarzen Hebel zum Öffnen der Motorhaube.

Wahrscheinlich ist gar keine zusätzliche Umwälzpumpe für die Motorvorwärmung installiert. obwohl der Schalter dafür im

Hauptpaneel aktiv ist.

Es ist auch kein dafür vorgesehener Schalter im Amaturenbrett zu finden.

Trotzdem werde ich beim nächsten Besuch einer Concorde-Vertretung in Trondheim mal nachfragen, ob sie in die Konfiguration unseres Carvers mal nachschauen können, ob nicht doch eine Umwälzpumpe installiert sein kann, was für eine Ausführung für Skandinavien eigentlich ungewöhnlich ist.

Eine kleine Wirkung konnte ich allerdings schon in den letzten Wintern beobachten.

Der Iveco-Motor erreicht nach einem Kaltstart mit noch gut aufgewärmter Alde eher seine Betriebstemperatur im Winter.

Bis zum nächsten Alde-Service, in zwei Jahren, werde ich mir überlegen ob ich diese Umwälzpumpe für die Motorvorwärmung im Winterbetrieb noch nachrüsten lasse.

Recherchiert habe ich, das die Alde mit einer Systemtemperatur bis 85°C arbeitet, was ich jetzt mit der Vorlauftemperatur gleichsetze.

Sollte das so sein, dann wäre eine Motorvorwärmung über den Wärmetauscher mit zusätzlicher Umwälzpumpe mit

bestimmten angepassten Heizungseinstellungen durchaus möglich und wirksam.

Ein Vorwärmeffekt von ca. 40 - 60°C im kleinen Motorkühlwasserkreislauf würde schon ausreichen, denn mehr haben die von uns bisher verwendeten elektrischen Vorwärmelemente in unseren Diesel-PKW-Motoren auch nicht erreicht.

Bis dahin werde ich hoffentlich mit immer gut geladenener Starterbatterie den Carvermotor auch im skandinavischen Winter immer starten können.

Als Nothilfe kann ich dann immer noch meine installierte "Fremdstarthilfe mit den 800 Ah LiFe-Aufbaubatterien" aktivieren,

und als letzte mögliche Notvariante mein Starthilfekabel hervor kramen und einen netten Kollegen um Starthilfe bitten.

Hallo Walter,

wie hast du denn deine Heizung im Innenraum eingestellt?

Wenn du eine Raumtemperaturreglung eingestellt hast heizt die Alde ja nur bis zur erreichten Raumtemperatur.

Wenn dein Motor dann kein warmes "Wasser" mehr bekommt kühlt er sich recht schnell wieder ab.

Oder hast du deine Alde auf durchheizen gestellt?

Ich habe die Funktion 2-3x im Winter getestet. Ich konnte keine Motorvorwärmung feststellen. Es ist wie von Juerg (Jubel) beschrieben auch schon bei leicht unter Null nicht ausreichend um wirklich den Motor zu wärmen.

Bevor du noch eine Pumpe einbauen musst und einen Schalter dafür. Besser gleich eine Standheizung. Die hast Du dann auch gleich als Backup für die Alde.

Viele Grüße,

Matthias

Zitat von Ralf

Hallo Walter,

wie hast du denn deine Heizung im Innenraum eingestellt?

Wenn du eine Raumtemperaturreglung eingestellt hast heizt die Alde ja nur bis zur erreichten Raumtemperatur.

Wenn dein Motor dann kein warmes "Wasser" mehr bekommt kühlt er sich recht schnell wieder ab.

Oder hast du deine Alde auf durchheizen gestellt?

Hallo Ralf, da gebraucht gekauft, habe ich erstmal die Einstellungen vom Vorbesitzer übernommen.

1. Im Stand auf dem Stellplatz

- Gasbetrieb eingeschaltet

- Innentemperatureinstellung manuell zum Wohlfühlen

- Nachtabsenkung auf 15°C auch manuell beim Zubettgehen

- Alde Umwälzpumpe läuft temperaturgesteuert

2. Während der Fahrt

- Aufbauheizung über Wärmetauscher mit warmen Motorkühlwasser

- Gas-Betrieb ausgeschaltet

- Innentemperatur auf 15°C, nicht zu warm wegen Hund

- Alde Umwälzpumpe läuft weiterhin temperaturgesteuert

Mit diesen Einstellungen sind wir bisher gut gestanden und gefahren ohne zufrieren bei bis -25°C Außentemperaturen.

Für einen zukünftigen zusätzlichen Motorvorwärmbetrieb mit der Alde, über den Wärmetauscher mit einer nachgerüsteten

Motorvorwärmumwälzpumpe im kleinen Motorkühlkreislauf würde ich die Aldeumwälzpumpe auf Dauerbetrieb umstellen

und die Innenraumtemperatur kurzzeitig erheblich erhöhen um eine möglichst hohe Vorlauftemperatur der Alde zu erzeugen.

Zitat von Walter7149

Es ist auch kein dafür vorgesehener Schalter im Amaturenbrett zu finden.

Das ist das eindeutige Indiz. Der Schalter wäre dann zu finden, meist in der Schalterreihe unter dem Radio.

Zitat von Zausels_Kerl (Martin)

Ja, problemlos.

Hallo in die Runde

Bin neu hier und war dieses Jahr in Schweden Kiruna und da war es ja nun etwas kälter als sonst -42 Grad.

Bin zwar noch weggekommen aber mit kleineren Problemen.

Da ich Winter wieder da möchte suche ich nun nach solchen Sachen wie Motor Vorwärmung.

Du schreibst die Pumpe Nachzurüsten wäre kein Problem aber wo muss die dann hin?

Das gleiche für eine Diesel Zusatzheizung.

Welchen Schlauch muss man kappen? Der vor dem Wärmetauscher liegt.

Wenn ein Bild benötigt wird schicke ich das gern noch mit.

Mfg

Hallo White,

würde dir antworten, bekomme das zeitlich aber gerade nicht hin. Schick mir ggf. eine PN, dann gerät das nicht in Vergessenheit.

Eine Kiruna-Taugliche Vorwämung ist kein Hexenwerk ...

vG

Martin

Zitat von White

Bin zwar noch weggekommen aber mit kleineren Problemen.

Was waren denn die "kleineren Probleme" bei -42°C ?