Der Rote Faden von spannt sich weiter

When I get my Palace Liner, now 6 weeks late and counting, I hope to be able to describe a superior vehicle. At the moment I am too frustrated to calmly discuss the decision to move from NiBi to M.

Zitat von Cruiser

die Produkte schlecht reden würde oder gar gegen den Hersteller wetter.

Genau das tust Du aber hier leider, Ulli. Bitte lass das sein! Solche negativen Pauschalaussagen gegen einen Hersteller gehören hier nicht hin! Kann in dem Punkt Bernd voll zustimmen!

Ich kann dem Grundgedanken etwas abgewinnen aber auch Passagenweise widerum nicht. Eine "Flut von Verkäufen und/oder Wandlungen" in Etwa sehe ich nicht. Um aber der Sache an sich die erforderliche Aufmerksamkeit widmen zu können, stellen wir die Beiträge "Unter Beobachten" so, dass die Moderatoren prüfen und überlegen können, wie wir damit umgehen. Dieser Beitrag hier ist bis dahin geschlossen.

Ggf werden die Beiträge dann wieder online gestellt oder offline verschoben.

vG
Martin

Nachdem die Moderatoren sich die Beiträge, Fokus auf den Eingangsbeitrag, angesehen haben und die Formulierungen diskutiert haben, schalten wir die Beiträge hiermit grundsätzlich wieder frei. Der Eingangsbeitrag wurde etwas entschärft im Sinne von "die Flut der Ärgernisse" wurde zu "etwaige Ärgernisse" oder wertende Formulierungen wie "Plastikwagenkauf" zu "Wohnmobilkauf".

Der LinerTreff könnte sich auch darauf besinnen eher Vorteile von "Linern" darzustellen statt sich eklatant auf vermeintliche Mängel zu konzentrieren. Natürlich dürfen und sollen kritische Äusserungen nicht unterbunden werden aber wenn Themen negativ dargestellt werden, dann sollten diese Darstellungen auch belegbar und nachvollziehbar sein. Pauschales Miesmachen von Herstellern kann einfach auch nicht Bestandteil unseres Forums sein, da würden wir uns schnell unglaubwürdig machen.

Der Erfolg eines Herstellers hängt nicht nur von der Produktionsqualität im Verhältnis zum Produktpreis ab, sondern auch wesentlich von der Betreuung nach Kauf. Gerade auch bei einem Produkt wie Wohnmobil, wo viele Einbauten individualisiert sind. Mängel geschehen und in der Beurteilung eines Herstellers sollte man sachlich die Qualität der Bearbeitung diskutieren. Die Ursprungsbeitrag lässt aber eher den Tenor einer "grundsätzlich mangelhaften Bearbeitung" erkennen und das ist eigentlich für den LinerTreff zu pauschal und nicht gerecht.
Die Aufgabe der Moderatoren ist es in solchen Situationen einzugreifen und Formulierungen als "Stein des Anstosses" auf sachliche Aussagen zu begrenzen. Solches folgt dem Prinzip der Fairness gegenüber dem Themenersteller genauso wie einer seriösen Behandlung des betroffenen Herstellers. Mängel dürfen natürlich dargestellt und auch diskutiert werden. Im Ergebnis zählt lediglich das "Wie". Werden dramatisierende Formulierungen im positiven, wie im negativen verwendet, so ruft das grundsätzlich einen Moderator herbei, der sich die Sache näher anschaut. Geht uns die Formulierung zu weit, dann nehmen wir den betreffenden Eintrag "unter Beobachtung" und überlegen im Team ob der Beitrag den Direktiven des LinerTreffs folgt oder eben nicht.

Manche mögen es Zensur nennen, manche eben auch Rotstift. Wir nennen es einfach "Seriös". Wir bemühen uns den ursprünglichen Ansatz solcher Beiträge zu belassen aber auch die Inhalte auf eine faire Darstellung angemessen anzupassen. Das haben wir auch in diesem Fall getan und damit den Beitrag, die Beiträge wieder freigeschaltet.

vG
Martin (in Vertretung des gesamten Moderatorenteams)

Zitat von Cruiser

Das ist spannend, das jeder sagt ich habe Erfahrung, aber ich gebe niemandem was für die Zukunft mit auf den Weg, Ärgernisse zu vermeiden.

Das stimmt doch so garnicht, Ulli. Was erzählst du denn da? Hier im Forum werden mehr negative Berichte geschrieben als positive. Und das trifft doch für alle Marken zu. Das ist doch für jeden Interessenten schonmal Input genug. Allerdings wird dabei auch über Lösungsansätze berichtet. Nicht alle Lösungsansätze sind gut, aber auch nicht alle schlecht. Wenn ein Interessent dies aber nicht wahrnimmt, oder keine Rückfragen stellt, ist er es allerdings selber schuld.

Zitat von Cruiser

Das sollte nicht der Anspruch eines Campers sein, den anderen möglicherweise auflaufen zu lassen und wegzuschauen.

Wir lassen keinen "auflaufen" und keiner schaut weg. Aber pauschale Panikmache, wie Du sie mit diesem Thread versuchst, ist einfach nicht objektiv. Was soll denn ein unerfahrener Interessent damit anfangen? Wenn ich einer wäre würde ich das so verstehen, dass die von dir geschilderte Marke grundsätzlich schlecht und nicht empfehlenswert sei. Auch wenn Du in deinem Text beteuerst (ich zitiere) "Es geht nicht darum, um was schlecht zu reden, einen Hersteller zu denunzieren oder gar Linerfahrer vom Hersteller umzustimmen." so tust Du es dennoch gezielt gegen einen Hersteller. Das ist so einfach nicht in Ordnung!
Denn es betrifft eigentlich nahezu alle Hersteller und nicht nur den Einen. Alle haben Stärken, aber auch Schwächen. Vieles ist leider hausgemacht. Bedenke dies bitte in deiner Wortwahl und Verurteilung.

Zitat von Cruiser

Einem zukünftigem Wohnmobilkäufer einen Hinweis auf das Erlebte in einem Forum zu geben ist meines Erachtens in keinster weise einen Sonntagsknochen zu suchen, um Langeweile zu vertreiben, lieber Bernd.

Ich selbst hab noch nie einen M gefahren, würde deshalb nichts negatives dagegen sagen.

Eigentlich sollte jedem geschäftsfähigen Erwachsenen klar sein, dass unabhängig eines Herstellers, Mängel auftreten können.

Ich würde mit Sicherheit nie so blauäugig ein Fahrzeug kaufen und denken, nun hab ich Summe X ausgegeben und ich werde nun vor jeglichen Mangel verschont bleiben...

PS: Ich glaub es kommt auch ein bisschen auf die einzelne Lebenssituation an. Meine Frau und ich sind Privatiers, haben deshalb etwas mehr Zeit zur Mängelbeseitigung und gehen somit sicher etwas entspannter damit um, als jemand, der sich noch im Arbeitsverhältnis befindet und jedesmal Urlaubstage für Werkstatttermine opfern muss.