Eurocargo Autom. Schaltgetriebe Fehler

ist doch ok... mein Gott das Womo ist ja auch nicht nagelneu. Und vom rumstehen wird ja auch nichts besser.

Ärgerlich aber ein kleiner Preis im Vergleich zu den Problemen über die man hier über das 8 Gang Wandlergetriebe liest. Da werden die Fehler scheinbar gar nicht gefunden.

Andererseits gibt es sicher Gegenden wo es an einem kompetenten ZF- Service mangelt, Dann kommt da sicher nicht mit einem blauen Auge davon.

Gut das alles so toll geklappt hat .

Hallo Martin,

das Thema ist ja schon etwas älter und ich habe aus Langeweile ein wenig in für mich interessante Themen gestöbert.

Dein Beitrag mit dem automatisierten Getriebe von ZF war echt super. Alles technisch genau beschrieben und keine irgendwelche

technische Mutmaßungen.

Waren auch schon mit unserem vorherigen Mega Liner auf MAN betroffen. Und das war dann der Super Gau ! Keine 5 Kilometer von zu Hause

mitten im Elbtunnel, aus die Maus. Da kommt dann richtig Freude auf. Total Sperrung der Röhre. Abschleppen durch die Tunnelfeuerwehr ging nicht.

Abschleppdienst anfordern, Kardanwelle bzw Steckachsen der HA ausbauen und auf die Brille. Ganz schwierig, da Hecküberhang sehr, sehr

lang ist.

Grund, ZF Power Pack defekt. Gründe wie Du beschreibst sind Feuchtigkeitseintrag in den Hydraulik-Vorratsbehälter,bzw die

überbelasteten Magnetventile / Magnetspulen. Für uns gab es nur die richtige Entscheidung, Power Pack neu und der Preis lag wie beschrieben

bei 3.500,- €. Wurde aber schon von ZF modifiziert und verbessert das Getriebe.

Ich habe aber doch noch eine Frage an Dich. Du schreibst vom ZF automatisierten Getriebe von einer 6 / 8 Gang Ausführung und von einer

12 / 14 Gang Ausführung.

Ich kenne nur die 6 Gang Ausführung mit dem MAN 4 Zylinder Motoren D 0834 Power Pack mit hydraulischer - elektrischer Schaltung

und die 12 Gang Ausführung mit dem MAN 6 Zylinder Motoren D 0836 AS Tronic die eine reine pneumatische Schaltung haben und diese

über die Druckluftanlage vom Fahrzeug betrieben wird. Diese beiden Getriebe werden auch bei anderen Herstellern verbaut z.B. IVECO EURO CARGO.

Mercedes hat sein eigenes 8 Gang Getriebe in dieser automatisierten Form.

Also das 6 Gang Getriebe ist vom Schaltverhalten einfach weicher und elastischer. Einfach top.

Das 12 Gang Getriebe AS Tronic mit kleiner Schaltgruppe Gang 1 bis 6 und die große Schaltgruppe Gang 7 bis 12 teilweise etwas ruppiger und

hörbarer. Eigentlich mit 12 Gängen zu groß ausgelegt. Mercedes mit 8 Gängen ist da vollkommend ausreichend.

Beim 12 Gang Getriebe von ZF ist beim Runterschalten von der großen Gruppe in die kleine Gruppe schon etwas mehr Gefühl von der Elektronik

zu erwarten. Wir haben aus diesem Grund ZF kontaktiert und eine verbesserte Software aufgespielt bekommen. Jetzt wird beim Runterschalten das

sogenanntes Zwischengas besser angepaßt. Manchmal wird sogar zweimal Zwischengas vor dem Schaltvorgang eingespielt.

Wenn das noch jemand aus der Truckerbranche kennt, ist das wie beim FULLER GETRIEBE unsychronisiertes Getriebe, so ist auch das ZF AS Tronic

es ist auch nicht synchronisiert.

MAN sagt, daß das AS Tronic 12 Gang Getriebe sehr robust ist und von der Laufleistung auf den Fernverkehr ausgerichtet ist.

Fazit: Unser MAN mit Power Pack war nach 70 tausend Km defekt. Der jetzige MAN Concorde Liner mit AS Tronic bisher keine Probleme.

LG aus der Sonne

Hallo Martin,

will auf keinen Fall den Besserwisser oder den Oberlehrer rauskehren. Zu Deiner Info, wir hatten den MAN Motor D 0834

mit 2 stufiger Aufladung 4,6 Liter Hubraum 220 PS. Das ist doch der Motor den Du hast? Diese Baureihe wird mit dem

automatisierten Getriebe ( Zahnradgetriebe ) verbaut. ZF Getriebe 6 AS 700 TO Gangzahl 6 mit dem Power Pack.

Du schreibst nun mit einem zweistufigen Rückwärtsgang. Der Wahlschalter für die Gangwahl hat die Bezeichnungen:

N für Neutral D für Vorwärts und Dm für Rangiermodus oder Schleichfahrt. Dann für Rückwärts R und Rm für Rangiermodus ebenso.

Die ZF Angabe 6 Gang bezieht sich nur auf die Vorwärtsgänge. Ich kenne nicht oder habe noch keine Kenntnisse von der Bezeichnung

6 / 8 und einem zweistufigen Rückwärtsgang.

Jetzt haben wir den Concorde Liner 1090 G mit 6,9 Liter Hubraum und einem automatisierten Getriebe mit 12 Gängen.

Hier sind auf dem Gangwahlschalter die gleichen Bezeichnungen für die Gangwahl wie beim 6 Ganggetriebe.

Nur gibt es hier in der kleinen Schaltgruppe 6 Vorwärtsgänge und in der großen Gruppe nochmals von 7 bis 12 Gänge.

Bei voller Beladung ( mit Pkw in der Garage ) auf ebener Fläche fährt das WoMo im 4 Gang an. Und beim Beschleunigen

werden einige Gänge übersprungen. Einen zweistufiger Rückwärtsgang habe ich auch hier nicht. Auch hier ist mir unbekannt die Bezeichnung

12 / 14. Vorgelegewelle ist mit bekannt und hat das Getriebe. Nur halbe Gänge sind mir unbekannt bei diesem Getriebe.

Halbe Gänge kenne ich nur beim Schaltgetriebe, sogenannter Split, der per Schalter am Schaltknüppel zu geschaltet wird, um

bei leichter Steigung nicht einem ganzen Gang zurückzuschalten. Das ist dann die Vorschaltgruppe oder auch Splitting.

Meistens ist es dann ein 16 Ganggetriebe.

Ein zweistufiger Rückwärtsgang ist mir hier auch nicht bekannt. Der Rangiermodus, ob vorwärts oder rückwärts, wird ausschließlich über

die Kupplung gesteuert. Wenn auf Dm oder Rm geschaltet wird und die Fußbremse betätigt wird, wird die Getriebebremse im

Getriebe aktiviert und über die Getriebesteuerung der Modus Kupplung im Schleifpunkt ebenfalls aktiviert. Das bedeutet, dass

die Kupplung geschlossen ist, sich aber im Anlegepunkt befindet. Wird nun eine Lastanforderung über das Gaspedal angefordert,

wird die Kupplung über den Kupplungsteller geöffnet, aber immer schleichend.

Das ganze Management dieser hochkomplexen Elektronik mit einer Vielzahl von Steuersignalen der Sensoren

vom Motor, Getriebe und Antriebsstrang ist kontraproduktiv, wenn man das hier beschreiben würde.

Wichtig ist hier nur der Hinweis, wie es funktioniert und wie man das Getriebe schaltet.

Also im Rangiermodus, egal ob vorwärts oder rückwärts schleift die Kupplung immer und ist nie voll eingekuppelt.

Heißt immer im Modus Dm / Rm Kupplungsverschleiß nach dem Anwendungszeitraum bedingt.

Dann sollten die Gangschaltungen immer nur ein Schaltpunkt nach dem anderen Schaltpunkt vorgenommen werden. Nicht den Schalter

von N auf Dm oder noch schlechter von Rm auf D oder gar Dm durchreißen.

Also immer erst die Schaltungen zum Ende abwarten, hört man deutlich und dann erst weiterschalten.

Und bei Wartezeiten z.B. langen Ampelphasen oder bei Bahnübergängen auf N Schalten, um das Ausrücklager

nicht unnötig zu belasten.

Man kann auch das Getriebe und die Kupplung noch schonen, indem man dann erst wieder Gas gibt, wenn man das Einkuppeln bemerkt hat. Man kann das höhren an der Motordrehzahl beim Raufschalten und beim Runterschalten am Zwischengas, die die Elektronik der Getriebesteuerung dem Motor

vorgibt.

LG von Rosi und Jo

Hallo Hermann,

von uns auch LG nach La Paz., Südamerika ?

Wir wundern uns schon über die " Netiquette " Ein Verdacht Deinerseits, bezieht sich wohl auf den Oberlehrer/

Besserwisser, denken wir. Wir sind ja so tolerant, der Verdacht ist geschenkt. 😁😂

Wir haben nur einen kleinen Beitrag beigefügt, was der Unterschied zwischen dem ZF Getriebe

AS Tronic Lite mit der Schalteinheit Power Pack 6 Gang und dem ZF Getriebe AS Tronic 12 Gang ist.

Und dieser Beitrag ist nur eine winzige Beschreibung über die Technik der Getriebesteuerung.

Nicht weil wir besonders schlau sind, sondern weil es unser täglich Brot war und eingeschränkt ist.

In den von Dir erwähnten Betriebsanleitungen, sei es von IVECO oder von MAN oder von Concorde, werden nur die Handhabungen zum

Bedienen der Schaltung erklärt. Technische Erklärungen zu den Getrieben sind so gut wie nicht vorhanden, warum auch.

Das Wohnmobil soll fahren und alles ist dann gut.

Wünschen Dir einen netten Tag und bleibt gesund.

Rosi und Jo aus der Sonne

Hallo Flairchen,

da geben wir Dir Recht. Die Kutscher, die schon 30 Jahre auf dem Bock sitzen brauchen keine Schulung mehr, denken

die Kapitäne der Landstraße jeweils. Nur wenn es dann zu der Schulung 95 kommt, dann sind die Kapitäne manchmal sehr

überfordert. Ich meine die Weiterbildungsmaßnahmen nach dem BKrFQG die alle 5 Jahre absolviert werden müssen. Haben wir vor kurzem auch gemacht.

Da erscheinen dann bei den Absolventen erhebliche Wissenslücken und Unsicherheiten bei allen 5 Themen, auch wir sind da nicht von ausgenommen.

Bitte schau einmal zB. bei MAN auf deren Homepage service.man.eu Und dann unter Training.

MAN PROVIDRIVE ® WIR SCHULEN DIE ZUKUNFT

Nur ein kleiner Ausblick für die Transportbranche und deren Mitarbeitern:

Konkurrenzfähigkeit, Wirtschaftlichkeit und Sicherheit stehen im täglichen Arbeitsumfeld immer stärker im Fokus.

Dabei setzen Unternehmen nicht mehr nur auf technische Neuerungen bei Fahrzeugen, sondern die betriebliche Qualifizierung von Fahrern steht

im Mittelpunkt der Kostenreduzierung.

Und die Kostenreduzierung durch Mitarbeiterschulung ist ein richtiges Pfund beim Betriebsergebnis.

Schönen Tag noch und bleib gesund

Rosi und Jo

Hallo Rainer,

da hast Du alles gesagt und Ihr seid jetzt im Vorteil, Sonne. Bei und jetzt bewölkt, aber trocken 16 ° Luft. Wasser auch 16°.

Und sich Gedanken um ein Getriebe machen braucht eigentlich keiner. Wenn es dann einmal versagt, dann hilft es auch mir nicht, dass ich mich

damit auskenne. Zuviel Elektronik und auf der Autobahn ausbauen oder reparieren sinnlos.😭

Aber wir finden es nicht schlecht, wenn die Eigner eines Wohnmobil die Grundkenntnisse ihres Getriebe annähernd sich aneignen.

Schaden kann es nicht. Oft wird einem in Werkstätten erzählt, im Himmel ist Jahrmarkt und die glauben man sucht dort das Karussell.

Da gibt es schon richtige Abenteuer zu lesen.

LG

von Rosi und Jo