Nachfolger für Büttner gesucht: Wechselrichter Victron Energy Quattro 5000 oder Mastervolt Mass Combi Pro 12/3000

In der Konfiguration würde ich ebenfalls eindeutig für den Victron plädieren! Bei dem Bedarf von 4000W würde ich auf jeden Fall auf den Victron Quattro 12/5000/220 gehen. (Der Multiplus 12/5000 würde ja völlig ausreichen, es sei denn du brauchst einen Generatoreingang, allerdings scheint der immer noch nicht verfügbar zu sein)

zu 1: Der VICTRON brummt spürbar in der Grenzbelastung. Beim 24/8000 habe ich bei Belastungen bis 4800W gar kein Brummen gehabt. Bei Last über 4.800W bis 6000W konnte man ein Brummen hören, aber unaufdringlich. Über 6000W war das Brummen deutlich wahrzunehmen. Man muss bei der Installation darauf achten die Victron schallentkoppelt zu installieren. Ich habe dafür Silentblöcke aus der Kühlerbefestigung genommen.

zu 2: DerVictron lässt sich einfach in dein System integrieren und die Mastervolt ist recht kompliziert (manchmal nicht nachvollziehbar) zu parametrieren. Der Preisunterschied dürfte ein weiteres Argument sein. Wenn die Mastervolt läuft, läuft sie gut. GIbt es Probleme, so ist man oft hilflos.

zu 3: Ich habe deutlich weniger Probleme mit Victron Geräten als mit Mastervolt kennen gelernt. Was mir überhaupt nicht gefällt, ist die Eigenart von Mastervolt die Endverbraucher so wenig zu unterstützen. Da geht es prinzipiell nur über das Händlernetzwerk und da ist das Interesse größer neue Geräte zu verkaufen als bei Problemen mit Bestandsgeräten zu helfen. Für denjehnigen, der selber den Schraubendreher in die Hand nehmen möchte, ist Mastervolt eher kontraproduktiv (So mein Eindruck)

vG

Martin

Wir haben in unserem Morelo auch das Gerät von Büttner verbaut. Sind damit bisher zufrieden…da brummt auch nachts nichts bei uns. Aber da wird jeder sein eigenes Nutzerverhalten wohl haben. 😊

Zitat von bjoern

Wir haben in unserem Morelo auch das Gerät von Büttner verbaut. Sind damit bisher zufrieden…da brummt auch nachts nichts bei uns. Aber da wird jeder sein eigenes Nutzerverhalten wohl haben. 😊

Bei uns brummt auch nichts. 🤷‍♂️

Wir hatten 2018 im Flair ein Gerät von Victron verbaut und das hat auf Grund des Ringkern Trafo immer leise gebrummt.

Leider auch per Körperschall im darüber liegenden Bett das relativ Laut. Das Gerät mussten wir nachts immer aus machen.

Im Concord war ein normaler Combi Master der brummte nicht, aber beim Laden Sprang der Lüfter auch schon mal an.

Ich würde immer Hochfrequenz Geräte nehmen entweder alles von Mastervolt, bei uns werden es zwei 24/3500 Maas Combi Pro oder ein neues Gerät von Victron das keinen Trafo hat.

Victron hat nur bei den neuen RS Smart diese Technik, die haben aber 48 V.

Aber Gerüchtweise sollen auch die anderen Baureihen das schrittweise bekommen. Vielleicht mal bei Transwatt nachfragen.

Ist das Gerät bei euch unter dem Bett montiert? Wenn nicht stört das vielleicht nicht wenn das Victron Gerät entkoppelt wird.

Wenn die Restliche Technik von Victron ist würde ich dabei bleiben.

Ich habe die Büttner- Technik nun schon im 2. Wohnmobil und ich halte das für die beste Technik! Wir haben keinerlei Geräuschprobleme!

Zu Hause habe ich 3 Victron am 25kW- Stromspeicher mit einer Inselfähigen Anlage mit Solar und BHKW und bin froh, dass die Anlage im Lagergebäude installiert ist, denn die Lüfter sind zeitweise unüberhörbar! Ich kann gern mal ein Video machen und hier einstellen, das möchte sicher keiner im Wohnbereich haben.

Funktionieren tut diese Technik aber einwandfrei!

Moin Road-Runner

Mal ab von Victron und Masterholt.

Sieh dir doch einmal ein paar Videos zu der Thematik bei YouTube von WCS Goch an. Da wird auch so einiges über die Geräte, mit den Vor- und Nachteilen, erklärt.

Gruß Stefan

Zitat von nordmann

Moin Road-Runner

Mal ab von Victron und Masterholt.

Sieh dir doch einmal ein paar Videos zu der Thematik bei YouTube von WCS Goch an. Da wird auch so einiges über die Geräte, mit den Vor- und Nachteilen, erklärt.

Gruß Stefan

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Aber nicht vergessen ... In den Beiträgen werden "Produkte platziert" (WCS ist kein Victron Vertragshändler )

vG

Martin

Ich habe seit mehr als 15 Jahren Mastervolt, und bin damit top zufrieden. Allerdings habe ich selbst noch nichts anderes gehabt. Im direkten Vergleich mit Victron (im Phönix von einem Freund) hat Mastervolt die Nase vorn.

Ich fasse mal zusammen:

MASTERVOLT: Hochpreisig, gute Technik, weniger für Do-it-Yourself gedacht, sonst unspektakulär. Erweiterungen/Veränderungen sind recht teuer

VICTRO: Mittleres Preissegment, gute Technik, guter Support bei technischen Anfragen, Endkundenfreundlich, "Schwer, Massiv, Robust" ... In der Grenzbelastung nicht ganz unauffällig.

BÜTTNER: Preislich wie Victron, weniger Verbreitung im Markt (bei den Dickschiffen zumindest), eher unauffällig bei Selbstausbauern, des öfteren mal Reklamationen wegen Lüfter

VOTRONIC: Preislich günstiges Segment, gute Technik aber beschränkter Support, Im Betrieb wenig Auffälligkeiten. Sehr auf D eingeschränkt.

Das sind die Info´s, die ich gerade parat hätte. Mastervolt würde ich nehmen, wenn ich keine Avancen habe selber etwas an dem System zu verändern. Bei einem Fachbetrieb einbauen lassen und möglichst nie wieder anfassen, wenn nicht unbedingt erforderlich. Will man selber an dem System ggf. arbeiten, erweitern oder verändern. Dann würde ich von Mastervolt die Finger lassen und Victron nehmen. Im Preis/Leistungsverhältnis sehe ich Victron vorne, in der Langlebigkeit eher Mastervolt.

Eine bisher nicht genannte Alternative ist die Technik von WCS. Die Systeme sind technisch wirklich gut aber man verheiratet sich mit dem Hersteller/der Werkstatt. Hinfahren, Einbauen lassen, Wegfahren und bei Problemen wieder hin ... Nichts für Selbermacher, dafür saubere Installation, gute Technik mit guten Leistungsmerkmalen. (Bitte darauf achten ... Alle genannten Systeme sind nicht ganz störungsfrei im Betrieb. Da tun sie sich alle nichts. Es kommt eben auch mal vor, dass sich die Systeme "festrennen" und neu gestartet werden müssen um Fehler zu beseitigen ... Das ist, wie gesagt, bei allen genannten Systemen so.)

Ich bin natürlich etwas Victron Lastig in meinen Aussagen. Das liegt daran, weil ich lange Zeit überlegt habe, welche Produkte ich in das "graue Monster" einbaue. Dabei bin ich zwangsläufig in der Balance zwischen Verfügbarkeit, Kosten und konzeptionellen Informationen bei Victron gelandet. Victron ist weltweit vertreten, was ggf, ein wichtiges Argument sein kann, und was für mich am Wichtigsten ist. Es gibt sehr ausführliche technischnische Informationen zu Victronprodukten und das "Schwamwissen" ist recht breit gefächert. Bei Mastervolt habe ich mir selber mehrfach eine blutige Nase geholt und bin deswegen natürlich auch etwas befangen.

vG

Martin

Ich bin immer wieder erstaunt das Mastervolt als so schwer zu administrieren gilt.

Leider sind die Anlagen meistens nicht frei geschaltet, was aus Sicht des Service sicher auch richtig ist da viel Unwissenheit existiert.

Das Masteradjust ist sehr einfach strukturiert und kann einiges an Logischen Opperationen wenn mehrere Mastervolt Komponenten im Einsatz sind. Die meisten haben doch sowieso nur 1 Wechselrichter , 1 Solarregler , 1 Shunt und Ladebooster im Einsatz.

Ich habe schon mehrere Victron und Mastervolt Anlagen in den Fingern gehabt und habe aus diesem Grunde in meinem Neubau ausschließlich Mastervolt Technik mit Czone Modulen als Steuerung auf NMEA 2000 Protokoll im Einsatz. Das ist auch auf großen Jachten im Einsatz , Modular aufgebaut und Plug and Play. Ich kann jedes Elektrische Bauteil im Aufbau steuern, selbst pneumatische Komponenten.

Damit kann wirklich alles was Theoretisch Vorstellbar ist abgebildet werden , Allerdings ist auch hier wieder eine Spezielle Software nötig wo viele Dinge verknüpft werden. Die wird dann auch in die Eproms des Systems gespeichert, das ist sehr Hardware Nahe.

Dann läuft diese Konfiguration aber auch wenn einzelne Module kaputt sind und diese kleineren sechser Einheiten werden durch Plug and Play ersetzt und durch das Laufende System administriert. Ich kann meine IPad Oberfläche völlig frei konfigurieren und alles von der Ferne steuern.

Das Zeug ist völlig Stabil, aber sehr teuer und meine Elektrische Anlage wird sicher 50000€ kosten.

Und da sind keine Akkus dabei.

Ich wollte aber weder CBE, Alde oder andere Camping Lösungen, da das immer ein gefrickel von verschiedenen Systemen ist. Da versuchen einige Camping Hersteller gerade erst einfache Lösungen zu schaffen.

Im Vergleich dazu ist Victron mehr wie eine reine Software Lösung (ein bisschen Frischer) und die einzelnen Geräte durch Bluetooth leichter einzustellen. Es gibt schöne Benutzer Oberflächen,allerdings ist da nichts als Steuerung von Licht, Klappen, Fenster,Lüfter, Heizung und externen Geräten vorgesehen. Bei den Wechselrichtern ist die Technik bei Victron nicht mehr zeitgemäß.

Ich selber würde Victron wie ein Android System, offen in den Schnittstellen beschreiben.

Mastervolt mit Czone ist wie Apple Technik, ein bisschen komplizierter, aber ein System aus einem Guss.

Ich habe mir immer mal wieder Android Technik gekauft und schnell wieder abgeschafft.

Meine Apple Technik, Server, MacBook, IPad , usw funktioniert seit Jahren, selbst Geräte die schon 10 Jahre alt sind

Ps: ist nur meine sehr persönliche Meinung.

In FB gibt es eine Victron-Gruppe, vielleicht dort mal fragen, da gibt es oft sehr

qualifizierte Aussagen, auch von Mitgliedern, welche viel mit Victron arbeiten.

Vielleicht bekommst du dort noch ein paar Infos.

Ich gebe aber zu bedenken, das 4000 W schon ein wenig warm werden können und gekühlt werden wollen.

Vielleicht noch als Victron-Nutzer, wir haben im Vario 2 Victron Multiplus 2500 verbaut, die sind immer in Betrieb.

Wir hören die WR eher nicht im Betrieb, mehr stören tut hier die Dieselheizung oder die Alde.

vG Dieter