Beiträge von Explorer

Hallo Zusammen, verfolge gerade euren Tread zum Thema Cerbo und Guimods.

Es gibt auf der entsprechenden Seite von Guimod-Tools interessante Features und auch Youtubes von Werkstätten, die das Cerbo und die Startseite des Touch mit mehr Informationen ausstatten. Soweit ich weiß, sind das allerdings Softwaretools, die nicht offiziell von Victron unterstützt werden. Bin mir auch nicht sicher, ob durch die Installation, die Updates mit Guimods , die Garantie bei Cerbo- Neuinstallationen beeinflusst wird. Dann denke ich auch, dass bei Updates mit einer neuen Cerbo-Softwareversion die Guimods neu installiert werden müssen , wenn noch kompatibel. Vielleicht mal recherchieren und überlegen was sinnvoll ist. Nicht jeder hier wird selbst in der Lage sein, zusätzliche Softwaretools zu installieren.

Gruß Joachim

Rüdiger, mein Cerbo Gx ist im Moment auch noch nicht über Netzwerkkabel mit meinem Netgear M2 verbunden. Ab und zu aber selten, verlier ich due Wlan-Verbindung. Vielleicht auch schwaches Netz. Helfe mir dann so, dass ich das Cerbo neu starte. Unter Einstellungen/Allgemeines/ Neu starten. Auch mal den Router runter und hochfahren. Dann im.Cerbo unter Menüpunkt WiFi nachschauen, ob er den Router findet.

Gruß Joachim

Zitat von Explorer

Rüdiger, ist das Cerbo Gx schon mal über WLAN, zum Beispiel mit deinem Router oder dem VRM-PORTAL verbunden gewesen. Ist es ausgefallen ?

Frage mich was du gemacht hast ? Update ? Oder hast du etwas am System gearbeitet ?

Das Cerbo hat kein gutes WLAN. Wenn du die Möglichkeit hast, verbinde das Cerbo über Netzwerkkabel mit dem Router

Zitat von Roadmaster

Hallo Joachim

den QR Code haben wir gescannt…. schreibt aber dann „Verbindung fehlgeschlagen“. Das haben wir auch mehrmals versucht. Aber keine

Zitat von Roadmaster

Hallo zusammen

wie kann ich denn an meiner Cerbo GX den Zugangscode, den ich natürlich nicht mehr weiß, ändern.

Danke

LG

Rüdiger

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Hallo Rüdiger, wenn du ins WLAN willst, ist normalerweise auf der Rückseite des Cerbo ein QR-Code den du scannen kannst.

Bluetooth Standart "Nullen"

Gruß Joachim

Hallo Andi, da hast du dir aber etwas vorgenommen. Auf dem Dach rumlaufen ist dann nicht mehr möglich denke ich .

Denke du bekommst das auch alles hin.

Persönlich habe ich den Eindruck, dass hier das Energiemanagement nicht immer einfach im Blick zu halten ist. Besonders bei einer evt. Fehlersuche. Als Vollbluttechniker hast du das vielleicht noch im Griff und den Durchblick.

Wie sieht es bei deinem Detleffs mit der Zuladung aus ? Iveco ist ja schon mal ne gute Basis. Kenne mich aber ansonsten was Detleffs betrifft nicht so gut aus.

Gruß Joachim

Also wenn schon ein BMV 712 installiert ist, würde ich auch die Batterieüberwachung mit dem Teil realisieren. Mit den Cerbo-Relais in Verbindung mit dem Multiplus, den programmierbaren Assistenten oder dem virtuellen Schalter, den Aux-Eingängen am Multiplus, den Relais , lassen sich dann weitere nützliche Funktionalitäten festlegen. Das Cerbo bietet sehr viele Möglichkeiten in Punkto Energiemanagement. Mit der Aufschaltung ins VRM-Portal über einen Router im Fahrzeug, kenne ich kein besseres anwenderfreundliches System für Leute mit technischem Verstand. Wenn der nicht vorhanden ist, besser machen lassen, sonst wird das nichts.

Grüße aus Bingen

Joachim

Ich würde auch zu Hünerkopf oder Polch fahren.

Gruß Jo

Zitat von WernerL

Hallo Joachim,

unser Wassertank fasst 550l und ja, wir nutzen eine Trockentrenntoilette von Separett. Da wir ausschließlich „frei“ stehen ist uns größtmögliche Autarkie sehr wichtig. Frischwasser ist uns viel zu kostbar um es zum Toilettenspülen zu „verschwenden“. VG Werner

Hallo Werner, ist schon klar, dass eine TrockenTT zu mehr Autarkie beiträgt. An uns geht das Teil einfach nicht so dran. Erinnert uns an frühere Zeiten mit Plumsklo und Kassetten schleppen. Vielleicht auch nur eine Gewöhnungssache. Zum Entsorgen mehr Möglichkeiten ja. Den Frischwasserverbrach unter Umweltgesichtspunkten sehe ich so, dass Camper eher weniger Frischwasser verbrauchen wenn sie unterwegs sind. In der Wohnung oder im Haus wird ja eher mehr Wasser verbraucht.

Gruß Joachim

Zitat von WernerL

Dann oute ich mich mal als ein, ohne Frisch-und Grauwasser Zähler auskommender, Nutzer.

Die „Erfahrungen“ mit unserem Wasserverbrauch reichen völlig aus um abschätzen zu können, wann wir Ver-und Entsorgen müssen. Bei einem durchschnittlichen Verbrauch von 23L/24h kommen wir immer drei Wochen hin. Den Grauwassertank leere ich an einem passenden Gully mit Mischwasser System. Zum füllen des Wassertanks nutze ich einen Gardena Wasserzähler der ziemlich genau funktioniert. Wenn ich zum Beispiel mit Eimern und der Tauchpumpe Wasser einfülle, und dabei den Tank mal nicht voll mache, (wegen der Schlepperei 😂), muß ich schon genau Wissen welche Menge ich zugefüllt habe um die „Reichweite“ neu zu berechnen. Klingt kompliziert, ist es aber nicht. In den vielen Jahren auf „Achse“ sind wir noch nie „Trockengelaufen“. 😉 VG Werner

Hallo Werner, ohne jetzt deine Beiträge alle zu lesen gehe ich davon aus, dass du im Bus etwa 500 Liter FW und keine Tecma/Wassertoilette hast. Wir brauchen mit 2 Personen etwa 50-60 Liter Wasser in 24 Stunden. Also in 5 Tagen ist Wasser suchen angesagt.

Gruß Joachim

Hallo Zusammen,

ich hatte auch den Gardena-Zähler für kurze Zeit zum Befüllen. Ich wollte einfach wissen, ob die angegebenen 345 Liter FW reingehen. Bis zum Überlauf befüllt, Fühler auf 100 % kalibriert und festgestellt, dass der Gardena 10% locker daneben lag. Also hab ich mich umgeschaut und jetzt einen anderen Zähler im Einsatz. Der ist bisher fast auf den Punkt genau und kostet dazu noch < 40 Euro. Anbei noch etwas Anschauungsmaterial.

Gruß aus Bingen von Joachim

Zitat von felix1024

Joachim, dass der Multiplus im Total 13+16A liefern kann ist richtig, Allerdings verteilt auf AC Out 1 und AC Out 2 und auch auf 2 Verteiler mit separaten LS.

Somit wird der Strom sowieso durch die LS begrenzt und der Querschnitt von 2.5mm2 erfüllt die einschlägigen Vorschriften.

Das theoretisch der gleichzeitige Betrieb von Klima und Alde in den höchsten Leistungsstufen die Sicherungen auslösen könnte ist eine andere Sache.

Passieren kann auf jeden Fall nichts 😀

hmo65

Die Verkabelung im Carthago mit 1.5mm2 entspricht jedoch nicht den Vorschriften soweit Litzen verwendet werden!

Gruss

Felix

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Felix, diese Erkenntnis kann ich nicht teilen.

Für Alle die hier immer alles an AC-Out 1 anschließen möchten, sei gesagt, dass sehr wohl bis zu 29 A am AC-Out 1 über Kabel zum Fi und Sicherungsverteiler fließen können. Verbraucher wie Alde Elektro, Kaffeemaschine, Föhn, eBike-Akkus etc. ziehen über eine Kabelverbindung Abgang Multiplus Ac-Out1 zum Verteiler sicher mehr als eine 2,5 Quadraht leisten kann. Also ein unnötiges Sicherheitsrisiko, auch wenn nicht jeder all die aufgezählten Lasten gleichzeitig einschaltet. Für die, die nur einen Leitungsschutzschalter und Fi 16 A haben und keine Lasten über 16 A. ziehen möchten, sicherlich ausreichend.

So sehe ich das.

Gruß Joachim

Zitat von felix1024

Kabelquerschnitt Multiplus zum Verteiler ist ebenfalls 2.5mm2 und mit LS 13A (B-Typ) sowie einem 30mA FI gesichert.

(LS = Leitungsschutzschalter. FI = Fehlstrom Unterbrecher)

Felix

Felix, ich denke du weißt was der Multiplus kann und ich frage mich immer wieder , warum Hersteller, Händler, Installateure und Selberschrauber, den Multiplus in seiner Leistungsmöglichkeit, durch zu geringe Kabelquerschnitte und Absicherungen begrenzen. Victron macht doch klare Vorgaben.

Ich schlimmsten Falle, bei Brand, Überlastung der Leitungen, wird es keine Gewährleistung, Garantie und auch keinen Versicherungsschutz geben, wenn ein Sachverständiger, Gutachter , fehlerhafte Installationen feststellt.

Ps: Der Multiplus kann neben 16 A Landstrom zusätzlich 13 A über Powerassist an den Ausgang liefern. Das sollte niemand mit 2,5 Quadraht versuchen.

Gruß Joachim

Zitat von felix1024

Hallo Joachim

vielleicht kann ich Dir helfen und die Informationen liefern. Ich hatte ja hier Victron Multi Control Fehler oder Denkfehler? den Umbau der Verdrahtung in meinem Arto beschrieben und kenne die Details sehr gut. Ich habe ab Werk einen Multiplus 3000 eingebaut bekommen, dessen AC2 Ausgang nicht belegt war. Klima, Alde und Kühlschrank waren direkt über Verteiler FI/LS mit Landstronanschluss verbunden. Nach Umbau ist das Verhalten nun so wie hier beschrieben.

Konkret:

Land -> Sicherungskasten 1 -> Leitungsschutz 16A -> Multiplus AC IN (2.5mm2)

Multiplus AC OUT 2 -> Sicherungskasten 1 -> Kombi LS/FI 16A/30mA -> Verteilung (2.5mm2)
-> Kühlschrank und Alde 3020 (2.5mm2)
-> Klima (2.5mm2)

Multiplus AC OUT 1 keine Änderung

Später Klima auf AC OUT 1 gelegt, damit Klima auch auf Batteriebetrieb ohne Landstrom möglich ist.

Batterien: LiFePo4 Victron Smart 3x100Ah (Austausch der originalen 3x95Ah AGM) + 1x200Ah zusätzlich = 500Ah Total. Jede Batterie separat über 175A Sicherungen auf Sammelschiene (+) und Sammelschine/Shunt (-) geführt.

Batterieanschluss Multiplus mit 2 x 50mm2 für 12Volt und 2 x 50mm2 für Masse.

Zusätzlich Booster 2 x 30A mit 35mm2 ab Fahrzeugbatterie für Ladung LiFePo4 wenn Motor ein.

Und Victron Solarladeregler MPPT und 600W PV auf dem Dach.

Gruss

Felix

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Hallo Felix , danke für deine Infos. Hab mir angeschaut was du und Andere dazu geschrieben haben.

Du schreibst hier:

"Multiplus AC OUT 1 keine Änderung"

Du hast einen Multiplus 3000.

Wie ist bei dir der Kabelquerschnitt und die Absicherungen am AC-Out1 zum Verteiler ?

Gruß Joachim

Hallo Dieter,

ich war auch schon in Polch und habe mir dort einige N&B Fahrzeuge angesehen. In meiner Vorstellung leider nur auf Fiatbasis. Daher ist die Wahl auf Phoenix gefallen. Auch bezüglich Zuladung und Installationsqualität. Kenne die elektrotechnische Installationen im Flair nicht was Serie ist. Wie sieht deine Installationsbasis heute aus? Kannst du mal einige Daten dazu schreiben. Will jetzt nicht alle deine Nachrichten durchsuchen, falls du das schonmal mitgeteilt hast. Batterietyp Kapazität, Kabelquerschnitte und Absicherungen von Batterie zum Multiplus. Kabelquerschnitte Landstromanschluss zum Multiplus , Kabelquerschnitte AC-Out1 und AC-Out 2 zum Verteiler und die Fi's am Eingang und Ausgang des Multiplus falls vorhanden mit den Leitungsschutzschaltern für 230 Volt.

Wir schreiben hier über Lasten am Multiplus, für die du auch entsprechende Installationen brauchst

Gruß Joachim

Zitat von Dieter5253

Danke auch Dir Joachim.

Ja ich habe einen AES. Der ist bei Automatikeinstellung sicher auch kein Problem.

Wenn ich Dich richtig verstehe, ist im Normal(Auslieferungs)zustand der AC2 doch nur durch Landstrom gespeist, hat also keine Batterieunterstützung (-pufferung - aber der Begriff trifft es nicht richtig). Die müsste man erst zuschalten, so man genügend Batterie-Reserve hat. Dann würde ja das Problem des versehentlichen Leersaugens der Wohnraumbatterien durch am AC2 angeschlossene Großverbraucher bis auf die eingestellte Mindestrestkapazität auch nicht bestehen und die eben beschriebenen Befürchtungen sind damit ja dann hinfällig. Ich denke bei meinen Überlegungen auch nicht an die prinzipielle Überwachung der Batterien über Victron, klar, die ist nötig um sie nicht zu schlachten. Ich möchte nur nicht, dass Großverbraucher aus Versehen oder Triefigkeit meinerseits über die Batterieunterstützung des AC2 die Kapazität aufgefressen haben und ich dann abends nicht mal mehr Licht im Mobil anmachen kann, weil die Victron-Notabschaltung gegriffen hat., Aber das kann nicht passieren, wenn der AC2 nicht automatisch (wenn ich Dich richtig verstanden habe) Batterieunterstützung erfährt, falls Landstrom nicht ausreicht.

Dann nochmals beste Grüße

Dieter

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"Wenn ich Dich richtig verstehe, ist im Normal(Auslieferungs)zustand der AC2 doch nur durch Landstrom gespeist, hat also keine Batterieunterstützung (-pufferung - aber der Begriff trifft es nicht richtig). "

Dieter, das ist nicht so !

Bei Landstrom wird AC-Out2 gespeist und auch mit Batterieunterstützung in der Einstellung Wechselrichter Ein.

Unterstützung und die Landstrombegrenzung entfällt in der Einstellung Nur Ladegerät.

Hier ist dann die Landstrombegrenzung nur für den Ladestrom einstellbar vom Netz.

Der Multiplus benutzt für das Laden und für das Umformen von Batterie in Wechselstrom die gleiche Elektronik. Bedeutet: in der Einstellung "Nur Ladegerät" kommt nichts über die Batterie und den Umformer des Multiplus an die AC Ausgänge.. Aber, der Landstrom 230 Volt wird vom Multiplus durchgeleitet an AC-Out 1 und AC-Out 2. Die dann eingestellte Landstrombegrenzung wirkt nicht auf die AC-AUSGÄNGE. Nur auf den Ladestrom

Zitat von Dieter5253

Hallo Ihr Beiden (Joachim und Holger).

Ich hatte ja mal den Thread eröffnet mit meiner Frage genau nach der Belegung des AC2. Da NB das nicht ändern wollte, habe ich zwecks Nichtgefährdung der Garantie noch den Auslieferungszustand bei mir, also Kühlschrank, Alde und Klima am Multiplus vorbei. Ich muss also immer ein bisschen rechnen beim Landanschluss, um die Sicherung nicht kommen zu lassen. Wenn nun, so verstehe ich jetzt die Ausführungen, doch auch der AC2 durch die Batterien unterstützt wird, und man die obigen 3 Geräte darauf legen würde (damit sie überhaupt mit eingerechnet werden können), dann könnten doch bei Nichtkontrolle die Aufbaubatterien leer gesaugt werden. Seit denn man schaltet diese Unterstützung im System ab. Hier ergibt sich meine Frage, wie macht man das ohne Cerbo? Oder ist es umgekehrt, wird im Originalzustand der AC2 nicht gepuffert und muss, wenn man das denn will, erst dazu aktiviert werden? Ich bin mir da noch nicht ganz so sicher nach Euren Ausführungen (und bin auch kein Spezialist diesbezüglich). Wäre schön, wenn Ihr mich da noch etwas sicherer machen könntet .

Beste Grüße und einen schönen Sonntag,

Dieter

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Hallo Dieter habe gerade gelesen was du geschrieben hast. Nicht nur aus meiner Sicht, ist es Unsinn, die Alde, Klimaanlage und auch den Kühlschrank (gehe mal von AES- Gerät aus, was auch über Landstrom laufen kann) am Multiplus vorbei zu betreiben. Plausible Argumente für diese Verdrahtung würden mich interessieren.

Verstehe nicht ganz was du mit nicht gepuffert ( AC2) meinst.

Serienmäßig ist in der Regel der AC-Out2 nur mit Landstrom ( verzögert von etwa 2 Minuten) versorgt. Wenn Landstrom wegfällt, wie auch immer, schaltet der Multiplus den AC-Out 2 über Relay ab. Keine Versorgung mehr ! Jetzt gibt es wie ich bereits beschrieben habe, die Möglichkeit, dass auch ohne Landstrom der AC-Out2 durch schalten dieses Relays, über die Batterie und den Wechselrichter wie am AC-Out1 , 230 Volt anliegt und du deine Geräte, sofern du genügend Batteriepower hast, betreiben kannst.

Klar kannst du ohne Überwachung der Batterie ( Spannung, Strom, Kapazität ( SOC ), deine Batterie tot machen. Bei meinem Phoenix gibt es mehrere Überwachungen. Das Votronicsystem mit seinem Mess-shunt überwacht bestimmte Schwellen der Batterie (Spannung,Strom, Kapazität ) die einstellbar sind und schützt meine Aufbaubatterien. Auch mein zusätzlich installiertes Cerbo Gx hat im Verbund mit dem Multiplus und sep shunt viele Möglichkeiten der zusätzlichen Überwachung damit das System stabil und sicher ist. Wenn Du jetzt deine Alde, die Klimaanlage und den Kühlschrank an AC-Out 2 anschließt, musst du zuerst mal deine Verkabelung, Absicherungen und die Möglichkeit der Überwachung prüfen.

Bei mir läuft ein großer Kompressor-Kühlschrank, 12 Volt direkt nach sep Zuschaltung über die Bordbatterie. Bei. AES kannst du meines Wissens wählen. Automatik, Gas, 12 Volt. Da könntest dann selber aufpassen, dass du nicht die Batterie leersaugst. Die Alde an AC-Out2 nur mit Landstrom kein Problem. Mit zusätzlicher Batterieunterstützung ohne Landstrom elektrisch mit genügend Batteriekapazität und Solar auch okay. Die Klimaanlage habe ich bei mir über AC-Out 1 angeschlossen. Hat den Vorteil, dass ich während der Fahrt mit Wechselrichter und Power aus dem Booster ( der Lichtmaschine ) auch kühlen kann wenn es sehr heiß ist.

Hoffe ich konnte etwas zum Verständnis beitragen.

Gruß Joachim

Es gibt noch einen Aspekt warum auch zusätzliche einschaltbare Verbraucher an AC-Out 2 abgeschlossen werden. Stell dir vor, die Bordbatterie ist voll, heller Sonnenschein mit viel Solarertrag möglich. Die Solarregler regeln ab auf Null. Ernten kannst du weiter, wenn zusätzliche Verbraucher am AC-Out 2 zugeschaltet werden.

Nur am Rande so als Überlegung.

Die Alde an AC-Out 1 zieht dir im ungünstigsten Fall auf Ekektro ,wenn du nicht aufpasst, die Batterie runter, leer.

An AC-Out 2 über Assistenten, kannst du das verhindern und die Alde am AC-Out2 freigeben, wenn du genug Batteriekapazität ( SOC) hast. Oder AC-Out 2 abschalten, wenn der SOC < 50 % als Beispiel ist. Etwas komfortabler als über Schalter. Aber jeder wie er möchte.

Gruß aus Bingen

Einiges was hier geschrieben wurde, wird, passt nicht in meine Erfahrung und zu meinem Verständnis. Deshalb bin ich vorhin in den Phoenix und habe einen Test zum Thema Powerassist, beziehungsweise Unterstützen durch die Batterie beim Heizen mit Elektrostab der Alde am AC-Out2 gefahren.

Meine Installationbasis: Multiplus 12/3000/120-16, Alde an AC-Out2 angeschlossen, Messung über Victron smartShunt 500, CerboGx und zusätzlich Votronik VBS2 Panel-Anzeige mit sep. Votronik-shunt.

Das Ergebnis könnt ihr in beigefügten Bildern sehen.

Phoenix an Landstrom mit Begrenzung 4 Amp. , damit der Powerassistent auch aktiv sein kann, wenn entsprechend Last am Ausgang des Multiplus anliegt.

Alde auf Stromheizung 1 kW- Unterstützung durch Batterie mit Powerassist-Funktion.

Alde auf 2 Kw- Unterstützung durch Batterie mit Powerassistfunktion. Mein Multiplus macht das also, die Unterstützung für den AC-Out2. Für mich auch logisch. Und nochmal der Hinweis: Auch ohne Landstrom kann ich im Wechselrichterbetrieb den AC-Out 2 mit 230 Volt versorgen. Muss ja nicht jeder machen, wenn nicht genügend Batteriekapazität vorhanden ist.

Um es zu realisieren kann man über den Virtuellen Schalter und Aux-Eingang mit einem Kontaktschalter zum Beispiel den AC-Out 2 freigeben, auch ohne Landstrom. Dann kommt der Saft aus der Batterie über Umformer. Das geht auch über Assistenten mit Configure3 für die, die es realisieren möchten. Das aber nur am Rande.

Zitat von hmo65

Beim Multiplus wird der AC2 zwar in die Berechnung mit reingenommen aber NICHT unterstützt!

Es werden nur die Lasten am AC1 unterstützt. Wenn der Platz jetzt 10A hergibt und am AC2 werden bereits 9 Ampere verbraucht, dann wird ein Kaffeeziehen am AC1 unterstützt von den Akkus. Ist ja auch logisch. Schlieẞt du die Alde nicht am Multiplus an, dann bekommt dieser die Last nicht mit und somit würde die Landstromsicherung an der Säule rausfliegen.

Holger

Hallo Holger, du hast ja hier als Multiplus 3000- Anwender schon viel geschrieben.

In dem Punkt, dass der AC Out2 des MP im Wechselrichterbetrieb , bei Landstromanschluss mit Begrenzung, nicht mit Batteriestrom unterstützt wird, bin ich mir nicht so sicher wie du.

Du schreibst "wird zwar in die Berechnung mit reingekommen aber nicht unterstützt " ? Wenn Landstrom anliegt, sind meines Wissens der Out 1 und Out 2 des MP durch die geschalteten Relaiskontakte auch mit der Batterie verbunden. Die PowerAssist- Funktion, Unterstützung durch Batterie, sollte somit auch für beide AC-Ausgänge zur Verfügung stehen. 13 A zusätzlich zu den 16 A vom Landstrom bei keiner Begrenzung. Allerdings verstehe ich Victron hier so, dass nur der AC-Out1 für 32 A ausgelegt ist, was mit dem Relais zusammenhängen könnte. AC-Out 2 für 16 A ausgelegt. Hast du bei deinem MP 3000 geprüft, ob keine Batterieunterstützung am AC-Out 2 ankommt ?

Hast du das so in der Victron-Doku gelesen, verstanden ?

Gruß Joachim