Hallo zusammen,
falls hier jemand FIAT Ducato Bürstner Elegance s ab Bj 2012 fahren sollte, kann ich nur empfehlen mich mal via PN zu kontaktieren. Ich hatte selbst ein solches Fahrzeug und innerhalb von 20.000km zwei Motorschäden wegen eines Konstruktionsfehlers, den Bürstner aber absolut nicht zugibt. Viele wissen nicht, dass mittlerweile viele Motoren "über den Jordan" gegangen sind. Bürstner versucht die Sache möglich "klein zu kochen".....
Kaufe nie was aus der Hymer-Gruppe
was gibt es denn für konstruktive Probleme die zum Motorschaden führen. Würde bestimmt viele interessieren.
Danke
was gibt es denn für konstruktive Probleme die zum Motorschaden führen. Würde bestimmt viele interessieren.
Danke
Es kann ja nur mit der Umbauung des Motorraums und der daraus resultierenden Wärmeentwicklung zu tun haben!
war das einer der "Sargnaegel"? Mannmannmann, die waren "frueher" mal richtig gut, aber statt wie versprochen besser zu werden, ist derjenige leider nicht mehr an der Position... 
Aber wohl noch im Werk taetig...
Hallo zusammen,
falls hier jemand FIAT Ducato Bürstner Elegance s ab Bj 2012 fahren sollte, kann ich nur empfehlen mich mal via PN zu kontaktieren. Ich hatte selbst ein solches Fahrzeug und innerhalb von 20.000km zwei Motorschäden wegen eines Konstruktionsfehlers, den Bürstner aber absolut nicht zugibt. Viele wissen nicht, dass mittlerweile viele Motoren "über den Jordan" gegangen sind. Bürstner versucht die Sache möglich "klein zu kochen".....
Hallo DR.au,
warum per PN?
Berichte doch einfach wertfrei was vorgefallen ist, so kann sich Jeder ein Bild machen
Danke für Deine Erläuterungen. Für mich als Laie ist die Sache eigentlich transparent. Wenn Bürstner ein geschlossenes Kühlkreislaufsystem eines Fzg.-Herstellers baulich ändert und dies zu Schäden kommt, liegt doch die Verantwortung eindeutig bei Bürstner. Offenbar ist diese Art und Weise nicht richtig ausgetestet und deren verwendeten Materialien nicht ausreichend.
Hallo DR.au,
gibt es denn eine Klagegemeinschaft um diesen Machenschaften ein Ende zu bereiten?
Das die Hersteller mauern auf Teufel komm raus, zeigt dieser Fall wieder mal deutlich
Kaufe nie was aus der Hymer-Gruppe
Das ist doch eine sehr verbale Aussage und würde dann Fahrzeuge von NIBi etc betreffen. Diese Art der Reklamationsbehandlung gibt es doch bei fast allen WoMo Herstellern und somit auch bei den Premiummobilen.
Ich erinnere mich sehr gut an einen Concorde thread bei dem es um um eine Umwandlung ging und welcher bis zum höchsten dt. Gericht von Concorde getrieben wurde.
Also sollten wir den Ball flach halten mit solchen Aussagen. Da gibt es sicherlich noch mehrere Beispiele dieser Art
Gruß
Rodger
Also sollten wir den Ball flach halten mit solchen Aussagen.
Das sehe ich auch so. Eine "Group" ist i.d.R. eine Gemeinschaft von Investoren. Morelo hat sich z.B. der Knaus-Gruppe angeschlossen. Die Entscheidungen der Modellpolitik treffen aber immer noch die GF von Morelo und deren Ingenieure und nicht Knaus.
Das sehe ich auch so. Eine "Group" ist i.d.R. eine Gemeinschaft von Investoren. Morelo hat sich z.B. der Knaus-Gruppe angeschlossen. Die Entscheidungen der Modellpolitik treffen aber immer noch die GF von Morelo und deren Ingenieure und nicht Knaus.
nicht ganz richtig....
Morelo wurde mit Unterstützung von HTP Investments gegründet, und erst einige Jahre später hat HTP Knaus nach deren Insolvenz übernommen
nach meiner Einschätzung war ein Grund für die Übernahme von Knaus die Verbreiterung der Einkaufsbasis, mir sind ansonsten keine Verbindungen Morelo - Knaus bekannt
HTP ist seit einiger Zeit im www nicht mehr auffindbar, es war eine Gruppe von 2-3 Investoren, die ausschließlich eigenes Geld in aufstrebende Unternehmen investiert hatten
grüße klaus
Hallo Klaus,
ZitatSeit Ende 2017 gehört auch die MORELO Reisemobilbau GmbH als Hersteller von First Class Reisemobilen zur Knaus Tabbert Gruppe. Das Unternehmen mit seinen Marken KNAUS, TABBERT, WEINSBERG, RENT AND TRAVEL und MORELO erzielte im Geschäftsjahr 2017 einen Umsatz von über 590 Millionen Euro und produzierte mit 1896 Beschäftigten 20 823 Caravans und Reisemobile.
Hallo Tom,
danke für die Richtigstellung, ich hatte das genau andersrum im Kopf
grüße klaus
Ich gehe mal davon aus, dass die Zusammenkunft mit HTP Investments seinerzeit auch der Auslöser war dass Morelo sich heute der Knaus-Group hat anschließen müssen. Ohne Geldgeber ist es schwierig ein Unternehmen aufrecht zu erhalten zum Einen und zum Anderen ist es natürlich wertvoll, wenn man sich gemeinsamen Zulieferanten widmen kann. Das senkt die Kosten. Für Morelo ist es allerdings wichtig, die Qualität aufrecht zu erhalten und die Einkäufe weiterhin frei entscheiden zu können.
Eine Qualitatsverschlechterung beobachte ich als normaler Verbraucher einfach schon bei einigen Herstellern seit vielen Jahren und macht mir Sorge. Dagegen steigen die Verkaufspreise enorm. Passt irgendwie nicht zusammen.
Das ist doch eine sehr verbale Aussage und würde dann Fahrzeuge von NIBi etc betreffen. Diese Art der Reklamationsbehandlung gibt es doch bei fast allen WoMo Herstellern und somit auch bei den Premiummobilen.Ich erinnere mich sehr gut an einen Concorde thread bei dem es um um eine Umwandlung ging und welcher bis zum höchsten dt. Gericht von Concorde getrieben wurde.
Also sollten wir den Ball flach halten mit solchen Aussagen. Da gibt es sicherlich noch mehrere Beispiele dieser Art
Gruß
Rodger
Oh doch, dass kann ich nach meinen Erfahrungen so pauschalisieren.
Egal welche Marke aus der Hymer-Gruppe - ich habe noch kein Model gesehen/getestet welches sein Geld wert gewesen wäre.
Ich selbst habe einen Argos 747 gehabt ( Preis auch > 100k) und war froh als ich jemanden gefunden hatte, der mir dieses mangelbehaftete und miserabel verarbeitete Fahrzeug nach einem Jahr abgekauft hat.
Hymer dasselbe - so wie die die Elektrik verlegen würde meine Frau mich aus dem Haus treiben.
Selbst Niesmann-Bischoff (aktuelle Modelle) - sieht zwar alles toll aus, aber wenn man in die Ecken schaut oder in die Zwischenböden, graust es einem.
Concorde & Morelo kommen auch nicht an die Verarbeitungsqualität eines La Strada heran, aber sie sind immer noch das kleinere Übel.
Das wir uns für einen Concorde entschieden haben liegt hauptsächlich am Grundriss, den so sonst niemand anbietet.
Also ich bin allgemein von Hymer, Knaus, Weinsberg, EuraMobil und Carthago zunehmend enttäuscht. Bei jedem Besuch auf dem Caravon Salon Düsseldorf gehe ich sehr oft kopfschüttelnd durch die Hallen. Von Jahr zu Jahr habe ich subjektiv das Gefühl dass die Qualität immer schlechter, die Preise aber immer höher werden. Ganz gravierend fällt mir das in der Hymer-Halle auf.
Bei dem Morelo-Händler, der auch Knaus-Vetragshändler ist, habe ich mir auch einige Knaus WoMo's der gehobenen Klasse ansehen können. Z.B. den Sky i700 LEG, der von aussen her erstmal einen guten Eindruck macht. Mit 105T€ aber nicht gerade ein Schnäppchen. Als ich aber das hier sah, kam ich doch ordentlich ins Grübeln:
Also so einen Murks habe ich echt nicht erwartet. Einfach eine Folie als Spritzschutz vor die Sicherungsautomaten gespannt und auch die anderen Einteilungen mehr als fragwürdig. Das ist ein aktuelles Modell 2018!
Das ist nur mal so als kleines Beispiel das mich als Verbraucher total abstößt.
Übrigens mein absoluter Favorit was Preis/Leistung und Qualität angeht ist WOCHNER. Leider gibts den nur als Alkoven und als Teilintegrierten. Sehr schade. Aber ansonsten TOPP!
Aber wie immer im Leben gehören doch zwei dazu. Einen, der offensichtlichen Schritt anbietet und einen, der das Ganze dann kauft.
Du schaust es Dir doch auch an und gehst kopfschüttelnd weg.
Ich geh erst gar nicht mehr da hin....
Meine Entscheidung: nie wieder FIAT,
ich sehe da deutlich eher Buerstner in der Pflicht, du vergleichst ja auch nicht Mercedes wenn Deine Pakete zu spät kommen, weil der Aufbauhersteller Murks gebaut hat und das Schloss klemmt...
Aber wie immer im Leben gehören doch zwei dazu. Einen, der offensichtlichen Schritt anbietet und einen, der das Ganze dann kauft.
wie ich schon mal irgendwo sagte, meistens kauft man ja nicht freiwillig Schrott, sondern es wird einem in buntesten Farben, hochglaenzenden Katalogen und oft genug Grossmutterverkaufenden Messeschlampen (die nennen sich selber so!) schmackhaft gemacht - wobei, viele Camperkaeufer habe ich (kopfschuettelnd) als extrem tolerant kennengelernt, die quasi alles mit sich machen lassen
