Morelo Frontscheibenheizung

Hallo zusammen,

gibt es diese Probleme eigentlich auch beim Charisma III auf Daily?

BG
Rudi

Ja,

das mit dem 24VDC beim Eurocargo ist mir bekannt. Meine Frage ging eher in die Richtung, ob es bei Concorde Fahrzeugen auf Basis Daily auch Probleme mit den beheizbaren Scheiben gibt. Oder hat Concorde evtl. 12VDC Frontscheibenheizungen?

BG

Rudi

Guten Morgen zusammen,

gestern war der besagte Termin bei M wegen meiner Frontscheibenheizung. Das Ergebnis war eigentlich für beide Seiten unzufriedenstellend. Man habe einen Elektriker herangezogen und habe Temperaturmessungen auf meiner Scheibe gemacht, sowie auf einer nicht eingebauten Scheibe, die dann an meine Stromversorgung angeschlossen wurde. Meine Scheibe habe sich um ca. 7°C erwärmt, die nicht Eingebaute hätte angeblich nur geringfügig höhere Werte gezeigt. Dies hätte dann zu der Entscheidung geführt, die Scheibe nicht zu erneuern. Weitere Fehlersuchen wurden nicht unternommen. Es sei alles in Ordnung. Leider wurde nicht die Zeit gestoppt, wielange die Scheibe brauchte um diese 7°C Erhöhung zu erreichen. Ich hatte ja bemängelt, dass es mind. 30 Min. dauere bis sich überhaupt Andeutungen im unteren Kreis zeige, die eigentliche Sicht aber immer noch nicht frei ist. Auf die Frage des Meisters hin, wann sich denn die Heizung abschalte (15 Min. seien eigentlich üblich) musste ich beantworten, dass die rote LED im Schalter auch noch nach über 1 Std. aufleuchtete. Ich gehe also davon aus, dass da kein Zeitrelais dazwischen geschaltet ist. Eigentlich auch merkwürdig, denn das zieht ja unheimlich Strom. Angeblich der obere Kreis mit ca. 9A, der untere mit 4A.
Im Moment weiss ich auch nicht weiter. Kann nur den ersten richtigen Frost abwarten und dann genau protokollieren. So komme ich nicht weiter.

Hallo Pandatom ich habe dir eine Mail geschrieben. Die Frontscheibe ist eine 24V Ausführung und Morelo hat für diesen Typ Palace auch keine 12V Scheibe. Das heißt die 2. Scheibe womit die eine Vergleichsmessung gemacht haben ist genau so eine 24V Scheibe. Eine Scheibe in 24V Ausführung kann an einer 12V Anlage nur eine Leistung <50% erbringen, das sind dann gegenüber 24V 24A = 576Watt nur <288 Watt bei 12V.

Hallo Heinz005,

sogar nur ein Viertel der Leistung. Im gleichen Verhältnis wie die Spannung sinkt, sinkt auch der Strom, somit halbe Spannung halber Strom.

Viele Grüße

Volker K

Volker Du hast natürlich Recht, ich habe es doch selbst gemessen. Bin mal gespannt wann M das endlich einsieht, das Sie Fehler machen.
Viele Grüße
Heinz

Wir werden in unserer Umrüstphase im Herbst einen Luftkanal der Warmluftheitzung an die Scheiben legen lassen.

sorry wenn ich das Thema nochmal aufgreife, in meiner heizbaren heizbaren Frontscheibe sind 2 Heizkreise verbaut, die entweder als 12 oder 24V beschaltet sind

auf jeder Seite der Frontscheibe findet man innen hinter dem Rahmengummi versteckt 2 Anschlüsse, und es gibt halt 2 Möglichkeiten wie die Anschlüsse liegen, was man durch Messungen leicht herausfinden kann
(weils bei mir funktioniert hatte ich nie den Drang das herauszufinden)

Es gibt nach meiner Ansicht nur eine Scheiben-Version für beide (12 und 24V), der einzige Unterschied liegt in der Beschaltung der beiden Heizkreise, die jeder für sich für 12V ausgelegt sind

24V Version
A: 11 und 21 sind verbunden, Strom liegt an 10 und 20
B: dito
wird nur einer der beiden Heizkreise an 12V gelegt, überhitzt die Scheibe bzw ist ungleichmäßig beheizt

12V Version
A: 10 und 20 sind verbunden, 11 und 21 sind verbunden, Strom liegt an 10/20 und 11/21
B: dito
wird nur einer der beiden Heizkreise an 12V gelegt, heizt die Scheibe nur schwach

img20191027_08103741.pdf

grüße klaus

Ähm.....so ganz verstehe ich deine Zeichnung nicht

also Tom:

der schwarze Kasten ist die Windschutzscheibe,
die roten Zick-Zacks sind die Heizdrähte
die Zahlen sind die Anschluß-Pins hiner demr Gummiumrandung

alles klar?
grüße klaus

Edit: mit Ingenieuren hat man so seine Probleme:

Manager & Ingenieur — Heißluftballon

Ein Mann in einem Heißluftballon hat die Orientierung verloren. Der Ballon geht tiefer und sichtet einen Mann am Boden. Der Ballonfahrer ruft: "Entschuldigung, können Sie mir helfen? Ich habe einem Freund versprochen, ihn vor einer Stunde zu treffen und weiß nicht wo ich bin."

Der Mann am Boden antwortet: "Sie sind in einem Heißluftballon in ungefähr 10 Meter Höhe über Grund. Sie befinden sich auf dem 49. Grad, 28 Minuten und 11 Sekunden nördlicher Breite und 8. Grad, 28 Minuten und 58 Sekunden östlicher Länge."

"Sie müssen Ingenieur sein", sagt der Ballonfahrer. "Bin ich", antwortet der Mann, "woher wissen Sie das?"

"Nun", sagt der Ballonfahrer, "alles was Sie mir sagten, ist technisch korrekt, aber ich habe keine Ahnung, was ich mir den Informationen anfangen soll. Und Fakt ist, dass ich immer noch nicht weiß, wo ich bin. Offen gesagt, waren Sie keine große Hilfe. Sie haben höchstens meine Reise noch weiter verzögert."

Der Ingenieur antwortet: "Sie müssen im Management tätig sein." "Ja", antwortet der Ballonfahrer, "aber woher wissen Sie das?"

"Nun", sagt der Ingenieur, "Sie wissen weder, wo Sie sind, noch wohin sie fahren, Sie sind aufgrund einer großen Menge heißer Luft in ihre Position gekommen. Sie haben ein Versprechen gemacht, von dem Sie keine Ahnung haben, wie sie es einhalten können und erwarten von den Leuten unter ihnen, dass sie Ihre Probleme lösen.

Tatsache ist, dass sie nun in der gleichen Lage sind, wie vor unserem Treffen, aber merkwürdigerweise bin ich jetzt irgendwie schuld!"

Schön Klaus, mich hier zu veralbern.

Zitat von Ambra

Hallo Klaus,
meine technische Frage dazu, weshalb dann i.o.g. Beitrag 81 das Typenschild der Scheibe von Morelo mit klarer Aussage 12 VOLT
Zu der Scheibe beim Charisma3 EuroCargo Fahrgestell, gibt es ebenfalls ein klares Typenschild, welches 24 Volt aussagt
und da ich beim wechseln meiner Defekten Scheibe mal dabei war im Werk, weiß ich auch, das es sich um eine 24 Volt Version handelt

hallo Ambra

danke für die Aufklärung

meine Aussagen beruhen auf 4 Erkenntnissen
- auf meiner Winschutzscheibe steht Morelo ohne Spannungsangabe (Baujahr 2012)
- sie besitzt 4 Steckanschlüsse, was die Möglichkeit einer 12/24V Verwendung ermöglicht
- weiter oben berichtete jemand von 4 bzw 9A Stromaufnahme
- C und M hatten denselben Entwicklungschef

möglich daß ich daraus eine falsche Sclußfolgerung gezogen habe, und sorry wenn ich dadurch den Einen oder Anderen in eine falsche Richtung gepolt habe

grüße klaus

Zitat von willi_chic

- weiter oben berichtete jemand von 4 bzw 9A Stromaufnahme

Der "Jemand" war ich. Das war die Aussage eines M-Technikers bei Messung meiner Anschlüsse. In Wirklichkeit müsste aber ein Strom von 8,1A unten und 15,6A fließen, und zwar bei 24V. Bei 12V müsste also der doppelte Strom fließen. Rechne ich das bei mir runter, habe ich in der Realität offenbar nur ca. 1/4 Heizleistung. Da brauche ich mich dann nicht wundern, dass sogut wie nix kommt.

Ich werde mit meinen laienhaften Möglichkeiten das nochmals diese Woche nachmessen und nächste Woche bei M erneut auf der Matte stehen.

Zitat von Pandatom

Schön Klaus, mich hier zu veralbern.

Moin Tom,

ich glaube nicht, dass der Klaus dich veralbern will. Immerhin hat er sich intensiver mit dem Thema auseinander gesetzt und eine Beschreibung einer potentiellen Lösung geliefert. Ich sehe das als durchaus hilfreich an.

vG
Martin

Gut, dann bin ich offenbar zu dämlich das zu verstehen

Zitat von Pandatom

Ähm.....so ganz verstehe ich deine Zeichnung nicht

hallo Tom,

war nicht böse gemeint, denn ich dachte das wäre selbsterklärend, Inschenöre ticken anders

grüße klaus