LiFeYPO4 Einbau von einem Laien!

Wer dumm fragt bekommt dumme Antworten.

Zitat von bitkiller

Kurz und bündig; wenn ich selbst umrüste, verliere ich die Kasko Versicherung!

und wenn Du tankst, verlierst Du wegen Gewichtsaenderung auch Deine ABE??? Selten so einen pauschalen Unfug gehoert (von der Versicherung, nicht von Dir!).

Zitat von bitkiller

Hallo Alle,
zum Thema Lithium:
Ich bin ein vorsichtiger Mensch und habe daher VOR dem Umbau bei meiner Versicherung angefragt, ob ein Umbau für diese ein Problem wäre; hier die Antwort des HDI über die Versicherung:

Kurz und bündig; wenn ich selbst umrüste, verliere ich die Kasko Versicherung!

Ich habe im Anschreiben alle Zertifikate der
Zellen beigefügt und darauf hingewiesen, dass ich von Beruf Elektroingenieur bin ....

Alles anzeigen

ich bin kein Jurist, durfte mich jedoch lange genug mit der Auslegung von Verträgen herumärgern, und dabei habe ich gelernt: wer schreibt, der bleibt..

sollte der irre Fall eintreten daß das Womo in Rauch aufgeht (egal weshalb) dürfte die Versicherung insofern im Vorteil sein daß sie ja bereits vor langer Zeit darauf hingewiesen hat daß der Versicherungsschutz erlischt, und weil damals nicht widersprochen wurde kann sie sich auf stillschweigende Akzeptanz berufen

grüße klaus

Ich bin Jurist, und darum habe ich gesagt: diese Anfrage allein war dumm.
Nordisch und willi_chic haben's kapiert.

Hallo wda,
dies sehe ich mittlerweile auch so!
HDI hat sich nicht an dem Thema Nachrüstung, sondern an dem Wort "selbst" gestört.

Gruss Heinz

Darfst nicht vergessen, das selbst der HDI sich an die AVB zu halten hat und sich dieser Vertragsbindung nicht durch die Erklärung eines "Versicherungs-Fachangestellten" entziehen kann.
Wie inzwischen üblich wird mit der Unwissenheit und Angst der Verbraucher Geld gemacht.

Dieses Prinzip sehen wir ja letztlich auch beim Thema dieses threads: es werden Behauptungen in alle Richtungen verbreitet damit der Kunde am Ende kauft.

Ich selber sehe das an mir, der von dieser Elt-Technik null Ahnung hat!
Habe die beiden letzten Tage nichts anderes gemacht, als mich mit dem Thema "Batteriestrom im WoMo" zu beschäftigen.

Und mir einen 300Ah LiFeYPO gekauft.

Damit endet für mich, ähnlich Hausmann, der Diskussionsbedarf.

Zitat von WDA

Darfst nicht vergessen, das selbst der HDI sich an die AVB zu halten hat und sich dieser Vertragsbindung nicht durch die Erklärung eines "Versicherungs-Fachangestellten" entziehen kann.
Wie inzwischen üblich wird mit der Unwissenheit und Angst der Verbraucher Geld gemacht.

Hallo wda,

was würdest Du dem Hdi antworten?

Danke für Deine Geduld
Heinz

Alles anzeigen

Gar nichts.

Gemäss § 23 VVG hat der Versicherungsnehmer Gefahrerhöhungen während der Vertragslaufzeit der Versicherungsgesellschaft anzuzeigen

Wichtig ist hier: anzeigen ! Von Fragen steht da nichts.

Natürlich kann man sich lange darüber streiten, ob der Einbau einer LiFeYPO4 durch einen Laien eine Gefahrerhöhung darstellt. Aber wenn der Grossschaden dann doch einmal eintritt, will man die Diskussion auch nicht anfangen, sondern kurzfristig eine Entschädigung.

Stellt bei einem Feuerschaden ein Sachverständiger fest, dass die Ursache das selbst eingebaute LiFeYPO4 Batteriesystem bzw. der Einbau/Anschluss war, wird die Versicherungsgesellschaft genau prüfen, ob es eine Möglichkeit gibt den Schaden nicht zu zahlen. Denn wir reden hier i.d.R. von keinem 1.000€ Schaden, sondern meist von 6stelligen Beträgen.

Nicht falsch verstehen, ich bin nicht unbedingt der Meinung, dass durch den eigenen Einbau eine Gefahrerhöhung gegeben ist, aber ein Versicherer kann sowas lange aussitzen. Siehe z.B.

https://www.jusmeum.de/urteil/…/olg_karlsruhe_12-U-43-13

Vom Schadeneintritt bis Entscheidung im Berufungsverfahren sind über 3 Jahre vergangen ohne das 1 Euro gezahlt wurde.

Um dieser Diskussion im Schadenfall aus dem Weg zu gehen, würde ich die jeweilige Versicherungsgesellschaft kurz und knapp informieren, das die Aufbaubatterie gegen eine moderne LiFeYPO4 getauscht wurde. Am besten mit kurzer Bitte um Eingangsbestätigung oder per Email, da kommt i.d.R. eine Emaileingangsbestätigung.

Dann noch darauf achten, dass in den bestehenden Versicherungsbedingungen auf den Einwand der groben Fahrlässigkeit verzichtet wird

Achtung: Das braucht nun natürlich nicht jeder so machen, soll auch keine rechtliche Beratung darstellen, sondern nur als Info dienen wie ich es machen würde.

ich habe eben nachgesehen, meine im Februar gekauften 4 Stück 400A LifeYPO4 sind um 100€ günstiger geworden (jetzt 2217 incl. Versand). Wer in der Nähe von Hannover wohnt, kann sich auch noch die 50€ Versand sparen (und sind Lieferbar).

Der entscheidende Satz in der Urteilsbegründung des Berufungsgerichts (obiger link OLG Karlsruhe) ist dieser:

Dass die genannten Gegenstände zu einer Erhöhung des Risikos, gegen dessen Eintritt der Versicherer Versicherungsschutz versprochen hat, führen, ist eher fernliegend, zumal der Einbau solche n Zubehörs nicht unüblich ist und die Versicherer vor Vertragsschluss auch regelmäßig nicht anfragen, ob solche Einbauten vorhanden sind (vgl. dazu: Prölss/Martin, VVG, 28. Aufl., § 23 Rdn.10).

Das ist ein wertvoller Hinweis des Versicherungsspezis Lars, den sich jeder Ängstliche abspeichern sollte.

Das OLG hat hier geurteilt, dass keine Gefahrenerhöhungen im Sinne des VVG vorliegen, wenn solche auch nicht bei Vertragsanbahnung definitiv abgefragt wurden.
Oder umgekehrt: nur Gefahren, die auch von dem Versicherer genau beschrieben und abgefragt werden können zur Leistungsverweigerung im Schadensfall führen.

Ja, genau. Es geht ja auch nach meiner Meinung nicht um die Gefahrerhöhung an sich... Die sehe ich selber nicht..

Sondern die Diskussion mit dem Versicherer im Schadenfall, die sich dann u.U. 3 Jahre (s.o.) hinziehen kann ohne Entschädigungzahlung..

So, muss nun wieder ans Steuer, Frau hat keinen Bock mehr..

Zitat von Lars

Gemäss § 23 VVG hat der Versicherungsnehmer Gefahrerhöhungen während der Vertragslaufzeit der Versicherungsgesellschaft anzuzeigen

Wichtig ist hier: anzeigen ! Von Fragen steht da nichts.

Natürlich kann man sich lange darüber streiten, ob der Einbau einer LiFeYPO4 durch einen Laien eine Gefahrerhöhung darstellt. Aber wenn der Grossschaden dann doch einmal eintritt, will man die Diskussion auch nicht anfangen, sondern kurzfristig eine Entschädigung.

Stellt bei einem Feuerschaden ein Sachverständiger fest, dass die Ursache das selbst eingebaute LiFeYPO4 Batteriesystem bzw. der Einbau/Anschluss war, wird die Versicherungsgesellschaft genau prüfen, ob es eine Möglichkeit gibt den Schaden nicht zu zahlen. Denn wir reden hier i.d.R. von keinem 1.000€ Schaden, sondern meist von 6stelligen Beträgen.

Alles anzeigen

Hallo Lars,
vielen Dank für deinen konstruktiven Beitrag, damit kann ich etwas anfangen!

Gute Fahrt
Heinz

Zitat von Lars

Vom Schadeneintritt bis Entscheidung im Berufungsverfahren sind über 3 Jahre vergangen ohne das 1 Euro gezahlt wurde.

Ich hatte mal einige Schäden, lange Gutachten, Schadensermittlungen ect. mit Versicherungen deren Androhungen und Abspeisungen mit Angeboten von Kinderbeträgen.
Habe volgendes durch meinen Makler durchgzogen und gelernt. Wenn der Versicherte dem Versicherer gegenüber den längeren Atem hat, gewinnt der der ruhig bleibt.
Denn im Schadensfall ist der Versicherer in der zwangslage beweis zu führen. Am ende zählt der Vertrag. Ich habe mich kühl und ruhig in meheren Fällen verhalten und hab am Ende alles voll bezahlt bekommen. Darüberhinaus hat sich nach 1 oder 1/2 halb Jahre die Versicherung schon selbst auf den Weg gemacht zu zahlen, damit es für sie nicht noch teurer wird.
Ich habe noch nie gezeigt das ich schnell zur Schadensregulierung will und auch nicht drauf angewiesen binn. Dann klappts auch mit den Versicherungen.
PS: Und wie WDA schrieb, frag nicht schriftlich und dir kann kein vorsatz nachgewiesen werden.

Hallo,

Hier noch eine schöne und ausführliche Erklärung von Amumot was an LiFeYPO4 Batterien so gut ist

https://herman-unterwegs.de/lifepo-akku-wohnmobil/